■■■薬剤師に処方権を！■■■ 51-100 | 薬剤師の話題

2008年11月11日

1 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/28(火) 21:27:26 ID:oq0V9l/b

異常な医師不足の社会に提案。

医師は手術、薬剤師は処方。

内科医、精神科医なんて薬剤師で十分務まります。

舛添さん、如何でしょうか？

51 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 20:40:42 ID:???

>>49
まあごもっともだと思うけど２チャンやってるやつにそんなこと言われたくない

52 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 20:52:00 ID:???

患者が自己判断で売薬を買うのは、薬剤師が処方してるのとは根本的に違うと思うが。
薬剤師はアドバイザー兼売り子でしょ？
嘘つかなければ責任は問われない。自己責任だから。

53 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 20:59:29 ID:???

昨年、情熱大陸という番組で紹介されていた村上智彦という医師。
元は北海道の私大出身薬剤師。

結局、薬剤師じゃダメだということだ。
他力本願で処方権欲しーと何百年も待てるなら、別にいいけど。

54 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 21:02:12 ID:???

実習の期間が伸びたら医師が持っているような臨床知識が増えると思うのは間違い。
臨床知識がない指導者＝薬剤師のところで実習するだけだから。

55 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 21:02:13 ID:???

[　医学部再受験　]

受験勉強（２〜３年）＋医学部時代（６年）＋研修医時代（２年）＝約10年

長距離マラソンだな。
考えただけで息切れしそう。

56 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 21:09:04 ID:???

>>55
その10年間に投資するお金がまたすごい金額になるだろうな。

それだけ金とエネルギーと時間を投資して医者になっても

１回の医療ミスで、場合によっては精神的にも社会的にも経済的にも、ならくの底へ突き落とされる。

運よく這い上がれても、その時は既に人生の終末期にさしかかっている。

なんてことになったらどうするの？

57 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 21:25:06 ID:???

>>56
１０年間、涙涙の苦労をし、投資をして医者になってすぐに癌が見つかったら悲惨だろうな。
なんだったんだ？俺の人生ってことに・・・
やはり１０年は投資するには長すぎるな。

58 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 21:27:23 ID:???

処方権ってそういう種類のものだよね。
処方しておしまいというものではない。

59 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 21:30:54 ID:???

>>52
そうではないよ。
漢方薬なんて特に漢方専門の薬局は診断も処方もする。
一般薬でも患者の症状を聞き取りして処方する。

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60 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 21:35:31 ID:???

>>50
医者なら薬剤師の友人も多いだろう。
薬剤師、特に病院薬剤師が冷遇されているのは医者もわかっているだろう。
でも何だかんだ言って他人なんだろうな。
自分だけ良ければいいということだろう。
医者が給料やすいといって1200万から2000万に上げた病院あった横で病院薬剤師ってその５分の１以下の給料でやってるんだから、
本当にマゾだと思うよ。中には大学院でてるやつもいるだろう。

61 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 21:36:03 ID:???

漢方のはあくまで薦めてるっていうんだよw
処方は処方指定の薬を医師が処方箋を出してはじめて購入できる
お医者様これからもドビーめに処方箋をお願いします
ドビーは悪い子です。処方箋がないと失業してしまいます
ドビーめに靴下のかわりに処方箋を下さい

62 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 21:38:12 ID:???

>>50
友人っていうか部下な
病院薬剤師は医師看護師と比べ圧倒的に数が少ないからな
保険点数稼げないんだから給料安くて当然だし病院の採用が少ないのも当然

63 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 21:49:01 ID:???

>>61
漢方の診断は医師でなくてもできるよ。
もちろん専門知識は必要だけど。
そこらの医者より稼いでる漢方薬局薬剤師たくさんいるよ。

>>62
昔友人だったが今は部下ということかｗ
保険点数って国が決めてるもので薬剤師とは関係ないと思うがね。
それで威張ってる医者は人間性を疑うよ。

64 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:01:54 ID:???

>>60
そのかわり医者は薬剤師の先生方よりも責任が重いし重労働だよ。
週１で当直入ってるし、週休２日なんて無縁。
理不尽な患者の暴言を聞くこともしばしば
割に合わんよ。
地方で開かれる学会出張が唯一の息抜きの場。
もちろん発表もするが。
ただ病院勤務の薬剤師の先生方はよく勉強もされているし
俺たちが安心して処方できるのも彼らのおかげだ。
その役割の大きさの割りには給料が高いとは言えない。
正直、気の毒だとは思っている。
だから飲みに行く時やゴルフに行く時は俺が出している。
>>62
部下などと思ったことは一度もないよ。
そもそも医局と薬剤部では部署違い。

65 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:09:17 ID:???

処方権を薬剤師の先生方に持っていただく事については異論があるものの
病院勤務の薬剤師の先生方の報酬を上げることには大賛成です。

66 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:15:03 ID:???

恥ずかしいから、もうやめてー

68 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:19:12 ID:???

>>66
どこが恥ずかしいのですか？
薬剤師にできることがまだまだたくさんあるはずです。
薬剤師に補助職をつければ業務拡大してもできると思います。

69 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:23:37 ID:???

症状が軽いかどうかは診断の範疇だからね。
医師が、これは薬剤師に診てもらえ、と判断した症例に限らないと難しいだろうね。
その場合には結局手間もとられるし責任も負わされるだろう。
やっぱり薬剤師の処方権なんて意味ないな。

70 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:25:06 ID:???

ぶっちゃけ病院薬剤師からみれば、医者はぼったくり以外には見えないだろうな。
しょうがないけど。

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71 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:27:56 ID:???

>>69
もちろんそれでいいと思うぞ。
薬剤師と相談して処方してもらってくださいでいいだろう。
それだけで今の薬剤師業務から比べれば大きな一歩だよ。

72 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:30:03 ID:???

病院薬剤師は医者にお布施しているようなもの。

73 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:32:54 ID:???

〉71
医師の負担軽減になってないから意味ないんだって。
薬剤師の自爆に巻き込まれるのはご免被りたい。

74 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:33:46 ID:???

確かに医者と病院薬剤師の給与格差が大き過ぎるのは現実
困ったものですね。

75 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:36:58 ID:???

今の給料のままでは、６年制の薬剤師は文句言うだろうね。

76 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:37:29 ID:???

責任に格差があるから仕方ないんでない？

77 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:39:45 ID:???

薬剤師が責任ある業務を行うべきなんだよ。
そうすれば給料にも反映される。
処方も含めて法改正して薬剤師に責任を負わせるべきだ。

78 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:41:06 ID:???

>>77
だから、薬剤師に処方権なんて、恥ずかしいから、もうやめて〜

79 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:48:15 ID:???

処方権なんてなくても出来る業務をちゃんとやればいいのに。
点滴を含む全ての薬剤の準備、全ての入院患者の薬剤情報チェック（入院後すぐね、もちろん）、全ての薬剤の情報提供と内服に関する同意書取得、その他もろもろ。
それすらしないから信用されないんじゃないか？

80 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:50:57 ID:???

６年制薬剤師が出てきてからが楽しみだな。
同じ６年制の医者とどう対戦するか楽しみだ。
この年収格差はあり得ないしな。

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81 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:51:47 ID:???

薬剤師が処方権とか寝言いってないで、本来すべき調剤にもっと目を向けろや。
たとえばシンチ用製剤だな。
ほとんどの病院じゃ、ホウギかナースが標識してるぞ。
薬剤師で標識作業とかやってる奴なんてほとんどいないだろ。
被曝がいやだとか、あほなレスはすんなよW

82 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:53:02 ID:???

>>77
問題なのは、だれも薬剤師にそんな期待を持ってないということ。
国民も医師も他の医療従事者も、なーんも薬剤師に何か新しい業務の期待などしてない。
でも薬剤師は、妄想オ○ニー大好きだから、臨床だの処方権など自分達は実力があると自分達の過大評価に一生懸命です。
国民も医師も他の医療従事者も、みんな薬剤師のことは袋詰めだとスルーしてますｗ
相手にしてません。

恥ずかしいから、もうやめてー

83 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:53:52 ID:???

医者と対決できるような優秀な奴は薬剤師になんかなりませんが。

84 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:54:04 ID:???

今できる業務をやって待遇があがるならそりゃまじめにやるだろう。
しかし、現状は大したことやってないと周囲からみられ待遇は低いまま。
君たちはこれでいいのか？君たちがやってることは大したことない仕事と国に思われているんだよ。
薬剤師の存在感を示すにはいまのままでは無理だと思うけどね。
恥ずかしいとか言ってるのは、現状で満足なんだね。
海外なら薬剤師にもある程度、処方権が認められてるし、先進国の日本でできないことはないと思うのだがね。

85 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:56:24 ID:???

>>83
なんで？
ぼんくら私立医もたくさんいるし、医者より優秀な薬剤師はたくさんいると思うけど。

86 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:57:21 ID:???

寝言は寝て言え、という言葉がぴったりのスレですね

87 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:00:16 ID:???

なぜ処方権に反対するんだ？
処方するというのは責任を伴うわけで、責任を取るなら処方権あげてもいいじゃないか。

88 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:00:53 ID:???

>>85
昨年、情熱大陸という番組で紹介されていた村上智彦という医師。
元は北海道の私大出身薬剤師。

処方したければ、この人を見習って医学部再受験をしろということだ。

89 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:00:56 ID:???

どんなﾎﾞﾝｸﾗ私立医でも臨床医学に関してはは薬剤師より上です。普段仕事としてやってるからね。

90 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:02:40 ID:???

〉87
責任取れないと判断されてるんだろ？

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91 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:07:06 ID:???

ま、病院薬剤師はマゾってことで。
薬剤師にもいろいろ居て、勤務医より稼いでる薬剤師もたくさんいるわけで、
稼ぎたかったら、そっち方面で稼げばいいだけ。
友人のの経営者薬剤師なんて３０００万はあるぞ。

92 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:07:39 ID:???

医者はちゃんと診察して処方するわけだが、
薬剤師は話を聞いただけで処方するつもりかよW
アナムネとりってのはかなり個人の技量差がでるんだよ。
薬剤師の素人並みの知識でまともなアナムネがとれるわけないでしょ。

93 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:08:10 ID:???

医師コンプの薬剤師多すぎ
>>８８の言うとおり医師の真似事したければ医学部再受験しかない

94 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:08:27 ID:???

>>89
薬剤師も仕事としてやれば彼らより上になれるわけだ。

95 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:10:49 ID:???

もちろん袋詰めとかは薬剤師の方が上だろ。

96 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:11:05 ID:???

薬科の３割が定員割れの全入なわけだが薬剤師の待遇があがれば生徒も集まるだろうな
医学部は定員割れなんてないからな

薬科大の３割が定員割れ
http://www.yakuji.co.jp/entry6752.html?PHPSESSID=f4758250da86407f5bc2e0b125a10784

97 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:11:54 ID:???

そうだよ。専門を極めればそれでいいじゃないか。
薬剤師も医者も待遇同じでいいんだよ。共産圏なんだから。

98 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:12:12 ID:???

医者は国公立卒が多数派。
薬剤師はバカ私立卒が多数派。
医者と比べるな、ばか。

99 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:13:23 ID:???

〉94
医者の仕事したかったら医師免許とれよw

100 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:14:50 ID:???

>>96
頭悪いだろ。
需要と供給が合ってないだけだろｗ
数年前は医学部志願者より薬学部志願者の方が多かったんだから。
そりゃ待遇悪く６年の大学いかなければならなくなれば志願者減るのは当然だろ。
それみて喜んでる医者ってレベル低すぎだろｗ
そりゃ国立医学部学費３５０万で年収１０００万超に殺到するのは当然だわｗ

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