薬剤師不要論 101-150 | 薬剤師の話題

2008年11月03日

1 ：患者：2008/10/25(土) 20:50:58 ID:CqpbXYFc

クスリつめしかしていない彼ら（彼女）に５００万はおかしい。
税金の無駄使いにもほどほどである。
みなも協力してくれ、又意見も頼む。

101 ：3：2008/10/26(日) 03:03:11 ID:???

袋つめなんかしてないですが。
しっかりカウンセリングして薬を売ってますよ。
薬剤師にできる仕事をがんばってやってます。
底辺の病院薬剤師と一緒にしないで下さい。

102 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 03:04:48 ID:???

>>100
具体的にどう動くんだよ。
見せ掛けだけで何も変わらないと思うけどな。
処方権とかもらえるの？そのくらいないなら悲惨だと思う。

103 ：96：2008/10/26(日) 03:04:56 ID:???

>>99
おまえは、医療界のヒエラルキーで平か派遣の地位の薬剤師に対して、直に文句言うのな。
薬剤師は自分達の収益ですら、自分では何の権限もない。

>今のままじゃあ、無駄というか保険料の無駄遣いでしかないからな。

これを責めるべきは、薬剤師の待遇に権限や影響を持つ厚生労働省や医師だろ？

104 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 03:06:47 ID:pd5YHImS

>>97
別に袋つめが駄目だといってる訳じゃないぞ
佐川でも大和でも必要だしな。
俺は、袋つめをバッシングしてる訳ではない。
薬剤師という資格を与えて実質７００円程度の誰でもできる仕事に
年収５００万とか馬鹿みたいに高い金出してる事を批判してるだけだ。
>>98
そうだろうな。六年間もいらないしだいたい勉強なんてしなくても
薬局にバイトして学べば良いことだし

まあ、いずれにせよ、必要ねーな。

105 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 03:07:25 ID:???

ことしも不況で薬学部に受験生が押し寄せるんだろうな。
国立医学部は異常に難しくなってるし、優秀な受験生が今年も資格の取れる薬学部に集合。
ご愁傷さまです。不況って人を狂わせるよね。

106 ：96：2008/10/26(日) 03:07:44 ID:???

>>104
おまえは、医療界のヒエラルキーで平か派遣の地位の薬剤師に対して、直に文句言うのな。
薬剤師は自分達の収益ですら、自分では何の権限もない。

>今のままじゃあ、無駄というか保険料の無駄遣いでしかないからな。

これを責めるべきは、薬剤師の待遇に権限や影響を持つ厚生労働省や医師だろ？

107 ：96：2008/10/26(日) 03:09:24 ID:???

>>104
>年収５００万とか馬鹿みたいに高い金出してる事を批判してるだけだ。

それは薬剤師の責任ではないだろう。
厚生労働省に文句言えよ。

108 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 03:10:16 ID:???

俺は調剤してない普通の薬屋だから関係ネーや。
漢方も扱ってるし、患者の評判はいいよ。
保険使ってないから税金の無駄とか言われる筋合いないし、
固定客も多いし儲かってるよ。年収うん千万ね。
嫉妬しないでね。

109 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 03:10:51 ID:???

39 ：患者：2008/10/25(土) 21:59:00 ID:UxEXpumo
そうですよ。だから、コストの問題なんですよ。
薬剤師の仕事は、時給７００円の仕事なんですよ。
それだけしか価値がないし。マクドの後ろにいてハンバーガーを作っている
アルバイターくらいの仕事レベルの事しかやってないのですよ。

７００円程度のアルバイターの仕事に５００万は高すぎます。
こんなんだから、医療費が高くかかってしまうのですよ。

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110 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 03:12:43 ID:???

セルフサービスにすりゃいいじゃん。
そうすりゃ薬剤師も楽になるし、薬剤師不足も少しは解消するんじゃね？
薬剤師は監査するだけ。薬剤師もお望みだろ。

111 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 03:13:19 ID:pd5YHImS

だから、六年間難しいテスト受かって、ローソンのバイトで生計立てている
人間と変わらないな。
>>102
もらえる訳ないだろ。臨床知識０の薬つめなんだし。
看護師にやれよて感じだよ。
実習よりも知識の詰め込みでしかない薬剤師に処方権なんて与えられるわけない。
>>101
そうですか。まあ、せいぜい良い登録販売員でも育ててくださいな。

112 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 03:15:39 ID:???

>>111
55 ：患者：2008/10/25(土) 22:29:29 ID:UxEXpumo
だから、薬剤師の仕事は本来７００円くらいのかちしかない。
だから、下げればいいのだが反対も多いだろう。
だから廃止すれば良い。という事言いたかっただけ

113 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 03:15:43 ID:???

>>111
実習すりゃ使いものになるでしょ。
実際、俺薬剤師だけど処方してるし。

114 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 03:18:39 ID:???

薬剤師の仕事ってピッキングだけではないのだけど。
確かにピッキングなら時給700円のバイトにやってほしいけど。
以前働いていた薬局では事務がピッキングしてた。
薬剤師は監査に集中してた。文献も調べていろいろ勉強してたよ。
だから>>1が言うことはすでに適ってるのかもしれない。

115 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 03:19:05 ID:pd5YHImS

だから、廃止すべきなんだよな。
こんな訳の分からない資格
知識だけしかない使い物にもならない人間（臨床経験なし）だして
薬詰めさせて挙句５００万なんだよな。
六年行くのは勝手だし１２００万払うのも勝手だが

116 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 03:21:17 ID:???

>>115
臨床経験をやらせればいいんじゃないかな？
医療現場に行かない薬局薬剤師でも薬物治療ガイドラインくらいなら知ってるものだけど、
現場を見た方が臨場感がわくよね。

117 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 03:23:27 ID:???

その臨床経験を補う目的で６年制になったんじゃねーの？

118 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 03:23:52 ID:???

>>116
廃止しろって言ってる人間に対して、何とも間の抜けたレスする人だなぁ

119 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 03:24:38 ID:???

500万程度で嫉妬ってどんなに貧乏なんだよ。
ドラッグストアで800万もらってる友人が調剤やってないからバッシングもされないし、うらやましいわ。

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120 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 03:25:48 ID:???

こんなに勉強してるんだから廃止するのはもったいないでしょ。
薬剤師になったあとも医学書買って勉強してる薬剤師も多いわけで。
薬剤師は制度の犠牲者なのかもね。

121 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 03:27:01 ID:pd5YHImS

それより薬剤師の人に言いたいのだけどこう思ってる人間は私以外に多数います。
薬剤師とかいうなるのが難しい資格を得たのだからこういうことを言われないような
仕事をして欲しい。
新しく何か薬剤師にしかできないような仕事を。
そういう努力をせずに薬つめだけして義務を果たしてると思ったら大間違いです。

今の現状だとマクドのバイト＝薬剤師の仕事＝薬つめでしかない。
こんな現状だと国に申し訳ないだろ。

122 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 03:30:26 ID:???

>>121
具体的にどういうことをしてほしいですか？
薬剤師もたくさん勉強したのに、十分に生かせる仕事がなくて残念に思ってるのが多いと思います。

123 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 03:30:56 ID:pd5YHImS

いずれにせよ、えらい伸びましたね。このスレ
まあ、私が立てた訳だが薬剤師の人たちもかなりこの事を自覚してるとわかった。

124 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 03:33:47 ID:pd5YHImS

>>122
それは、自分たちで考えていく事。
薬剤師にホリエモンや村上さんのような人間が出てくれば、そういう分野が
開発されるかもしれない。
ただし、今のままではお先真っ暗だな

125 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 03:34:03 ID:???

国より親や自分に申し訳ないわ。
こんなにたくさん学費かけてもらってたくさん勉強したのに、この程度の仕事しかできないなんて。
皆さんの意見を参考にして、国にも薬剤師にもっと権限を与えてもらうことを望んでいます。
薬剤師ですがテクニシャンの導入には大賛成です。
ピッキングは薬剤師がやる仕事ではありません。

126 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 03:39:16 ID:pd5YHImS

きつい言い方したが、薬剤師というのはアメリカでは医師以上に信頼されている仕事
だから、日本もそうなる可能性を多く秘めている。
でも、現状は袋つめでしかない。
国もかなり薬剤師に期待をかけているはずだが、今のままだと医療費の無駄遣い
と国民に罵倒される存在でしかない。
これを変えるか、そのまま袋つめで終わるかは薬剤師次第

127 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 03:40:38 ID:???

>>124
自分たちで考えることも重要だけど、国民の視点で考えていくことも重要なんですよ。
例えば外国では高脂血症の薬や血圧の薬や避妊薬やバイアグラが処方箋なしで薬剤師が売れる国がありますがどう思いますか？
ワクチンも薬局で薬剤師が接種できる国もありますが、どうおもいますか？
日本でもそうなった方が便利だと思いますか？
一例ですが、そういう要望が強くければ、薬剤師の権限アップにつながるでしょう。
現在のままでは、日本人自体がお医者様マンセーになっていて、そういうことができにくい環境なのが、
一番も問題なのかもしれません。逆に言えば日本のお医者様は恵まれてますがね。
日本の職業でお医者様なんて最上級の敬語を使われる職業は医者しかいません。
それほど日本人は医者信仰が強いのかもしれませんね。

128 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 08:24:42 ID:???

>>126
日本でも信頼されている職業だし、やってることもアメリカと大差ない。
ここで言われてる批判というのは主に調剤薬局に向けられているものなのかハッキリした方がいい。
現在の調剤薬局というのはいままで病院内でやっていたものを外にだしただけでしょう。
国は将来的には面分業を目指していて調剤だけではなく、OTCなどを総合的に扱えるのが目標なんだよ。
だから現状で調剤に特化した薬局というのは、それだけしかやってない印象を強く与え、批判されてるのかもしれませんね。
門前を禁止すればいいのにねｗ

130 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 08:32:15 ID:???

少しのミスが大きな事故につながる調剤はハイリスクな仕事だ。
もっと給料高くて当然だ！！！モチベーション下がるとマジでミス連発するぞ。
運転手と比較するだけ無駄。はるかにリスクが高い。
特に素人がやると薬品名読んだだけで混乱するだろｗ
力価で書かれてたら素人はパニックを起こすぞｗ

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131 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 08:37:06 ID:???

研究者に免許は必要ないが、薬剤師に免許が必要な理由はそこにあるんだよ
人の命に関わるリスクの高い仕事だから、高度な知識が必要だから、誰でも扱えるものではないんだよ。
それは日本だけではない。世界中でそうだ。そんなこともわからんなんて>>1はアホだろ。
嫉妬恥ずかしいぞ。

132 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 11:25:01 ID:???

「嫉妬」は、最も恐ろしい感情だって、ギリシャ神話に書いてあります。

133 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 15:36:57 ID:???

また資格コンプレックス小僧が、無資格が薬剤師をうらやむスレッドを立てたかw
薬剤師を悪く書くのは、例え病院薬剤師ぶろうがなんだろうが、無資格がうらやんで書いてる。
しかし無資格がうらやましがっても現実は変わらない。薬剤師はこれからも楽に高額稼げる。無資格が心配する必要なし。
無資格は社会のゴミ。盗犯は誰にも相手にされない低所得者の為の気休めであり無価値。
無資格馬鹿乙。

135 ：薬局経営者：2008/10/27(月) 00:57:23 ID:Jx15pGq/

雇っている立場からすれば給料安い方が良いに決まっている。
薬剤師を募集して面接しても年収６００万円くらい要求してくる輩もいるし
泣きたくなる。現在いる管理薬剤師に６６０万（社会保険料込みで７００万円以上）
払ってもういっぱいいっぱい。まあ管理薬剤師には頑張ってもらっているのでそれでも
しょうがないけれど。管理でもない薬剤師に・・売上あっても粗利が少ないんだから
出せないっつの。薬剤師不足だからって足元みやがってって思う事もあり。

でも薬剤師でもないサラリーマンに薬剤師の事分かったように言われたくないね。
まずは薬剤師の資格を取得してから同じ土俵に上がって来いと言いたい。

136 ：薬局経営者：2008/10/27(月) 01:06:37 ID:Jx15pGq/

それに医者がどれだけ処方ミスして、どれだけ併用注意・禁忌を知らないか。
徐崩製剤を平気で粉砕の指示を出したり。薬剤師が不要だと言うのであれば
もっと医師の薬剤教育をする必要があるのではないか。

137 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/27(月) 22:31:00 ID:YTF3vylq

ここの書き込みを見ている医療関係者のものだが薬剤師不要は当たってると思われる。
なぜなら、薬剤師の仕事は誰でもできるし、昔は医師が調剤を行っていた。
医薬分業自体、患者様はすごく嫌がっている。二度手間だし薬を病院でほしい
という人が大多数だ。うちは、ほとんどが院内。
併用禁忌、規格についてのミスについてであるが、私の病院では、電子カルテ
とＰＣを使うのでほとんど間違わない。
ただ、医師３人以上で法律上薬剤師は必要。だからいるが、給料は一番安い。
給料の高さだが、医師＞看護師＞理学療法士＞レントゲン技師＞事務＞薬剤師

138 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/27(月) 22:39:24 ID:YTF3vylq

医師もかなり疑問を持っている人が多い。
彼らが言うには、薬剤師というのは知識はあるが役に立たない存在だという事
臨床においてまったく、薬剤師は役に立たないと言う医師も多い。
六年制になったらしいが、甚だ有効性があるか疑問だ。
私としてみては、国が医薬分業を誘導するように、保険点数をいじるのはやめてほしい。
後、薬剤師をおかないといけない法律も撤廃して欲しい。
無駄に金だけかかるし。

139 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/27(月) 23:17:30 ID:vqy/zdW5

医師の処方ミスを見逃したら薬剤師の責任になるっていうくらいの社会的責任が果たせるなら存在意義は大きいと思う。
責任とれないただの袋詰め師ならｲﾗﾈ。

140 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/27(月) 23:25:01 ID:???

>>137
医療関係者がレントゲン技師なんて死語を使うの？？？
職種は何なの？やっぱり事務？

141 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/27(月) 23:27:56 ID:???

>>138
>給料の高さだが、医師＞看護師＞理学療法士＞レントゲン技師＞事務＞薬剤師

そういう給料順なんでしょ？
事務よりもお金かかってないじゃん。
どうして無駄に金がかかるの？

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142 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/27(月) 23:39:04 ID:???

病院では医者が神だからその他諸々は医者の下請けみたいなもんだ
薬剤師なんて看護師、いや事務よりも仕事してないんだから給料安くて当たり前

143 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/27(月) 23:50:41 ID:???

>>142
薬剤師が事務よりも安上がりな給料で、病院としては別に困らなくね？
そんな10数万円ぽっちの給料で雇える人間なんて薬剤師以外いないってｗｗｗ
有り得ないくらい、安上がりな人材じゃね？

144 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/27(月) 23:56:20 ID:???

>>143
実際は薬剤師は一応国家資格持ってるから事務より給料安いことはほぼありえない
看護師と同じくらいかそれよりわずかに安いくらい

145 ：通りすがりのもの：2008/10/28(火) 00:14:45 ID:H3xazUKS

このスレ見て思うのだが、薬剤師てよほどいらない仕事なんだな。
俺は、看護師の生徒だが、こんなに尊敬されない仕事も珍しいな。
まあ、薬拾いしかしてない訳だしｗｗｗ
薬拾いの国家資格ｗｗｗ
それを、必死に持ち上げる薬拾い達も笑える
どうでも良いけど、廃止したほうがよくね？
これからピッキングマシーンもできるらしいしｗｗ
大半の人間が不要だなｗｗｗ

146 ：通りすがりのもの：2008/10/28(火) 00:19:45 ID:H3xazUKS

>>137
当たり前だろ、看護師と薬拾いを同じにするな。
看護師は、人間しかできないし差が出るが、薬拾いは機械がやってくれるしな。
こんな資格と比べられたら頭にくるよな。

147 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/28(火) 02:12:59 ID:EG2ipolt

看護師は病院勤務時代に何人か食わせてもらったなぁ
今でもよく話するけど、結構な売り手市場らしいね。
月給５０マソとか平気で言ってるよ。
それ以上にはなれないみたいだけどｗ

俺は稼げりゃ何でもいい派なので薬剤師が最適
薬局経営してウマー

148 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/28(火) 13:08:22 ID:???

不況だとなんだかんだ資格があるのはいいだろ。
公務員は最強だけど。
今年は不況のおかげで少しは全入の薬科も持ち直すかね？
定員割れの３割の学校は不況大歓迎だな

薬科の３割定員割れ
http://www.yakuji.co.jp/entry6752.html?PHPSESSID=f4758250da86407f5bc2e0b125a10784

149 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/28(火) 13:17:02 ID:???

国立以外は不況で学費払えない〜さらに減る

150 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/28(火) 14:39:56 ID:3LTyXOZK

看護師をしている者です。
私は、大手の病院に勤めており、今日は昨日当直業務だったので休みです。
薬剤師さんについて少し私の印象を述べようと思います。
彼らは、必要時におりません。深夜、患者様が痛みのためナースコールを
押しました。私はあわてて、かけ付けペインキラーが必要だなと思い
先生の所へいき、事情を話しました。こういうもの（薬）がナース室には
何故かございません。
患者様のことを考えますと一刻も早くペインキラーが必要なのに・・・
わざわざ病院の薬局に行かないとないのです。
こんな無駄な事をしていていいのだろうか。
昔、私が勤めていた診療所では私が調剤してました。
私が、服薬指導をしていました。
私は、薬剤師さんなんかより頭は悪いですが、薬剤師さんのやっていることは
私でも余裕でできますし、正直必要ございません。
必要な時には、おらずにこういう人材は病院では必要ないと思われます。
又、医薬分業率が、まだ低い頃には私が先頭に立ってバイトの人たちに、調剤させてました。
ですから、薬剤師さんが給料泥棒とか言われてますが、私もそう思います。
今、おかしげな調剤権とかあるくせに夜には病院におらずに、私たちが薬を彼らの
所に取りに行かなければならないのです。
薬剤師なんか廃止して欲しいです。

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